巧过端午，平安一夏——赵志付教授做客《养生堂》栏目

观众：粽子。

主持人：那吃的那个叫什么？

观众：小粽子。

主持人：我可没听说过，来，我们问一下这位观众，这个叫什么？

观众：香包粽子。

主持人：这是能挂还是能吃，这听起来这名字有点复杂，挂的，香包粽子，粽子，香包，我本来说您答对了，送您一个手上这小的，您看我这还备了三个小的，不对，再给大家一次机会，这个东西跟一种食物，的确有关系，而且听起来读音也很像，那个食物，端午节我们吃什么？

观众：粽子。

主持人：它的名字跟粽子读起来很像，这个东西就是在特殊的日子里佩戴的，它有特殊的寓意，所以这个看来是今天，我给大家出了一道难题。告诉大家，这个叫缯子。缯子，对 缯子，这个字怎么写，是绞丝旁加一个曾经的曾，它有两个读音，第一个读音念缯，对，在古时候是指，所有丝制品的总称；还有一个读音叫缯，缯是什么意思，是捆绑，这个动词。所以这个小玩意儿，您看，用彩条的这个，编织的这样一些花纹，所以我们就把它叫成是小缯子，对，小缯子，尽管我们刚才这位观众是没答对吧，但是努力的尝试了100多回，我还是送您一个吧，祝您端午节快乐！

观众：谢谢 谢谢！

主持人：好的，您请回。小缯子，这回记住了，这叫缯子，那可能观众说了，这个端午节特别节目，为什么不送粽子要送缯子？因为这个粽子，有一些人他不太适合吃，对不对，大家可以想想又甜又粘，哪些人不适合吃，本来我打算提问的，后来我想了，大家先思考这个问题，同时我们要请上两位重量级的来宾，好好跟我们聊一聊跟端午节相关的话题，我们要掌声请出今天做客《养生堂》的两位嘉宾。我们要欢迎的是，中国中医科学院广安门医院中医心身医学科主任医师赵志付以及北京民俗学会秘书长高巍老师。欢迎两位，端午节快乐！两位老师，赵老师您好，高老师您好，两位老师请坐。不好意思，我留了个大的，两位老师手里，一人拿了一个小的，高老师这个还往身上挂是吧，这得挂在身上是吗，我也找一根挂上。您先跟我们说说，就是为什么要送这个小缯子，观众说我想吃粽子，你干嘛送我一个缯子？

高巍：其实刚才悦悦说那些话非常好，就是第一，它是一个跟端午节结合很紧密的一个装饰品，当然它不是一般意义上的装饰品。大家都知道，这个里面它是一个空的，外面是用那个纸叠两个三角形，实际上你要立体看的话，它就是一个方形，然后用这种五彩的线叠在一起。所以您刚才说到缯子的时候，它就是用那种彩线，把一个物体绑起来一个意思，之所以这么做，其实有一个很重要一个原理，大家都知道，中国有一个阴阳五行说，五行它代表五种物质，相生相克，当达成一种这种和谐的时候，它实际上就产生了一种力量，就能够战胜一些不好的东西，所以跟我们这个所说的，把这个端午节作为一个不好的日子，要有一些个辟邪的，这些习俗在里面，这个节日主题就紧密结合在一起了。

主持人：端午节我们都放假了，端午节是好日子呀，端午节有好吃的粽子，为什么端午节还是一个不好的日子了？为什么古人要用那么多的方式去辟邪？ 还有别的风俗吗？

高巍：其实刚才你说这一点特别对，我们把这个端午节，今天是当作一个欢乐节日过的，这体现出我们民族非常重要的传统，就是当面临个一些不好的东西侵害我们的时候，第一是有信心战胜它，第二在这种战胜的过程当中，有一种战胜的喜悦充盈着我们，所以当端午节到来的时候，大家都知道，这个时候从节气上讲，它一定是跟比如说像芒种，比如说像夏至，就这些节气是结合在一起的，从好的方面讲，这有利于农作物的生长，蔬菜水果这时候全都熟了，但是从另外一方面，也有不好的地方在哪儿，就是蚊蝇的滋生，流行病的传播，因为它生命力强，它要各种生命力它都去成长。我们的先人正是因为看到了这一点，所以要专门设立一个节日，为什么？让我们为迎接这个，有可能给我们带来，不好影响的季节做准备，所以过去老北京有一个很重要习俗，端午节的，就是什么搞卫生，把家里边边边角角收拾干净，避免蚊蝇滋生，另外撒上一点雄黄消毒，所以你看这都是跟节气是紧密结合的。

主持人：是，我们来看一张非常喜庆的画，这个画应该就是描述的过节的一个，端午的一些习俗，画的非常的生动，可以看到人们在聊天，在逛集市，然后大家走街串巷，还有卖的草，还有小挂件，问一下高老师，一共有多少种跟端午相关的民俗？

高巍：就这张图来说，当时徐进先生画的时候，有25项跟节日紧密结合的，现在目前我们还在坚持的，有多少呀高老师，应该有一半多吧，至少打扫房间，起码吃的一些咱都保留，对，吃的部分我们全留下来了。

主持人：如果有时间的话，我们多希望把这一整幅画，这25种民俗全讲了，但是我们知道，其中的很多含义就好了，因为端午，端午是一个很有意思的节气，我们说它喜忧参半，刚才高老师也说了，好的事情也很多，不好的也很多，而且发现在这个图当中，我们总结起来，很多的习俗都是跟养生有关的。

赵志付：端午是夏至和芒种之间，正是热的时候，它是在阳气最多的时候，加了一个阴，所以这个季节的特点是，既热它又湿，湿是阴，热是阳，这两个是反着的，所以又热又湿。人容易发热，你比如人本身这时候容易发烧，发热，然后热伤阴，就容易阴虚，容易口干舌燥，伤阴，第三，热还容易伤气，你比如热出汗，出汗以后没劲，所以现在夏天，还用点西洋参来补气，还有这个说法，再一个，热加湿，加湿热天容易减肥，他吃不进饭去，所以这个季节是四个特点，所以这个季节病就不大好治。

主持人：您给我们举个例子吧，比如说在这个季节，一般去找您看的，都是一些什么样的患者，有没有什么特别典型的表现，我们参考一下自己，看看咱们是不是，也需要看看大夫了。

赵志付：我是心血管内科的大夫，过去做心血管内科副主任的时候，在病房做主任，有这么一个病人，因为在单位上吵架，跟领导关系不好，所以就得了冠心病高血压了，收到我科的病房里，我早晨去查房，这个人闹开了，他跟值班大夫打的乱七八糟，然后到我这儿就告状，什么原因，就是他有病，晚上旁边一个老头，他晚上说梦话，然后咬牙 打呼噜，影响他休息了，另外他还比较不大讲卫生，不大讲卫生 有点味，所以就急了，俩人就吵起来了，早晨起来以后，就找赵主任，你必须给我换床，你不换床我就跳楼，要跳楼 对，我说那哪儿行啊，我说我们这儿规矩不能换床，不换床不行，必须得换，我说你到底什么原因，我昨天晚上一夜没睡觉，这个屋子也特别热，又跟我们吵架，又有味，不行，你就给我换吧，就是端午时节，对，你就给我换，如果不换的话我就跳楼，我说我真是不能给你换，我说你还千万别跳楼，那不行我必须得跳楼，我说那行了，那我就输了我给你换，心眼也是挺好的主要是，咱们医生这个行业，真是不能硬着，得顺着来，他刚你就得柔一点，人家是病人咱们顺着点人家，结果他也是挺苦恼的，他本来就有气，就肝阳上亢，就阴虚阳亢，然后晚上又没睡好觉，他确实受了委屈，本来就爱生气，本身就是一个心脑血管疾病的患者，本来就阳亢，然后这一热，火上加油，天一热就更加是，诱发了他发脾气，后来这个病人就跟我道歉，他说我实在对不起你赵主任，我不应该跟你发那个火，这个事情大家都互相理解一下，我向你赔不是，赵老师一看就人好，可以看到这个季节，把那个本来的病又给他强化了，加重了，就是火上加油了，这个季节的病一般情况是这样，一个是热，你发烧，一热就发烧，前两天我们一个同学就发烧了，现在还打点滴，再一个就是高血压 冠心病，这类病，就是慢性病到热的时候就犯，这种人就是阴虚阳亢型的，他平时就热，再加上点嫌弃这个热就更热，热了就沸腾，一沸腾头就痛就晕。对，总结起来，一个是外感病的热病多，内伤病那就是高血压 冠心病，这类热性的病，阴虚内热的，阴虚阳亢的比较多。

主持人：我们来看大屏幕，说了半天了，到底在这个端午节这个时期，特殊的时期，我们有哪些疾病要特别注意，有可能会有一个疾病，加剧的一个结果，我们来看，高血压的患者，然后有过脑出血的这样的患者，冠心病 然后皮肤病，然后出现过心梗的，或者是刚才我们提到的一些其他的心脑血管，相关的一些疾病，还有急性肠胃炎，我们看这个大屏幕上显示的，还是心脑血管疾病居多，所以我们来看一个相关的新闻链接，在这个季节，为什么要特别警惕，心脑血管疾病的发生，来看大屏幕。

我们看到这里面讲了很多，比如说高温引起血压的波动，然后天气闷热，很多心脏病的患者会很不舒服，我们想听听，中医怎么看这个问题？

赵志付：正常时候人分两类，一类是阴虚的人 ，一类是阳虚的人，特别阴虚的人，阴虚容易阳亢，阳亢就热，特别高血压的病人，大部分是阴虚阳亢，他平时就头晕头胀，再加上热以后更头晕头胀，这个热，热血沸腾，热就是气血上逆，一沸腾这血管就破了，所以脑出血多，所以现在的中风，一般叫热中风的比较多，就是热天热中风的比较多，尤其是心脑血管的病人，缺觉不行，生气不行，您晚上一吵架就睡不好觉了，这血压就上去了，一下就崩了，咔就中风了，特别脑出血的特别多，热血沸腾，就像河流涨水一样，噌就冒出来了，就决口了。

主持人：我看一提吵架，高老师就按捺不住了，哎呀我得说两句。

高巍：其实，我理解赵老师的意思，就是你在睡觉前，要保持心态的一种平和，比如说我们可以做一点，按摩啊，或者是像床上八段锦，让我们进入一个平和的境界。

主持人：要我说，就看完《养生堂》，就关电视睡觉，早起六点多，就看《养生堂》重播，早睡早起就实现了。那您刚才一直在强调，这个季节阴虚阳亢的人，要特别注意，阴虚阳亢是什么意思？

赵志付：正常的时候阴阳是平衡的，就是阴平阳秘 精神乃治，就是阴少了以后，它阳就偏亢就多些，原因分内因和外因，内因就是与遗传有关系，您比如父母有阴虚阳亢，这生下来孩子就容易引起阳亢，您比如孩子生下来多动，天然的，那个孩子就不怎么动，他就多动，多动大部分都可以演化为，慢慢演化，这是先天的因素，后天因素，就是你做的工作脑力太多，这容易阴虚，伤脑筋，绞尽脑汁，这容易阴虚，口干舌燥，头疼头胀，然后脸红，然后容易发脾气，再一个来讲，你就是经常吃那些温的东西，辣椒什么的这些，烟酒鱼肉糖盐，这些过多以后容易上火，上火以后它损伤阴，就是热能伤阴，它也阴虚阳亢，所以阴虚阳亢的人有个特点，第一个特别能吃，第二个脾气比较大，第三脸比较红，再就是你特别能说，大部分是强人，强势的人，特别强势。那我们就自告奋勇吧，这个不算什么好事，那我们就随便，对 赵老师挑一挑，然后大家也问问自己，一 我是不是一个强人，就是强势的人；二，我是不是特别能吃；三，我是不是话多；四，我是不是脸红；五，还有脾气大，急脾气的人脸比较红，特别能吃。

主持人：您看哪位，因为您临床见过很多的病人嘛，阴虚阳亢，哪位比较阴虚阳亢？

赵志付：您就是。

主持人：您是女强人，来吧女强人 来，来来来 女强人。欢迎回来，这里是北京卫视，由雀巢怡养，独家冠名播出的，《养生堂》节目，我们的节目，是由全球维生素品牌，善存特约播映，那我们的善存健康巡讲，还在进行当中，我们的活动截止到6月28号，我们会携手很多顶级专家，来到大家所居住的城市，我们会走访18个城市，所以期待有一天，跟大家在您的城市见面。那刚才我们请出来一位观众，也是我们赵老师点名说，这位女强人您到台上来吧，那我们就先采访您一下，您的脾气怎么样？

观众：好像脾气来的也挺快的。

主持人：就是脾气挺大的。

观众：是的。

主持人：就是您发火会摔东西，还是会六亲不认，然后就开始立刻不挑任何语言，就直接啪啪啪就全说出去了，是哪种？

观众：您说这些好像都有点吧。

高巍：可以看的出来，这位大姐可能脾气比较爽直。

主持人：好， 那您平时饭量怎么样。

观众：胃口确实挺不错的。

主持人：您上一顿吃着比较饱的，比较丰富的是吃了多少东西，回忆的起来吗？

观众：其实我好像是不太，吃主食吃的少，然后我喜欢吃副食吃的比较多。

主持人：比如？

观众：比如说我吃菜的话就一盘，有好吃的话再多吃点，就这样。

主持人：一盘起步。

观众：差不多吧。

主持人：几盘封顶？

高巍：您这是误导。

观众：吃不了太多。

主持人：要问嘛 问细一点嘛，要问到一个极致嘛对不对，您爱运动吗？

观众：我也不是很喜欢运动，也不是很喜欢运动。

高巍：主要是工作太忙，

观众：不是 我是扁平足，我觉得我活动的话，好像是觉得，不太方便

主持人：对，那会不会平时会有那种，就是嘴也很干 眼睛也很干，然后就是有那种感觉，眼睛干的时候倒是时常有，我们来听听大夫是怎么提问的，我老在这儿瞎问。

赵志付：这种状态就是阴虚一些，阳亢一些，然后她还有热，热还夹着痰，所以体胖一些，都可以看出来，一个看她的面目，就是眼睛和面色，你看她的面色比较红，身体比较高大，那这个的话有火，还容易加痰，吃特别多她代谢比较少，

主持人：胖人多痰湿是吧，

赵志付：这样痰就胖，应该怎么办，第一个静心，得静下心来，第二您要运动，第三个您得少吃一些，这些辛辣的东西。

高巍：不过赵老师，好像有的人的饮食习惯，他就喜欢这块怎么办，

主持人：就爱吃肉，就不爱吃主食。

赵志付：那个您调整过来，因为这个食欲中枢实际是在脑子，因为这种人一般的，她阴虚阳亢火比较大，您用一些降火的药以后，她就不喜欢吃那些东西了。

主持人：得药物调整一下。

赵志付：她药物调整一下，她食欲就不那么强了，您比如见肉都特别香，这种人是胃火大，用药把那胃火降下去以后，她就见肉就不太香了。

主持人：那可能也就是身体也会瘦一些。

观众：赵老师我还有一个问题，我觉得我气特别短，就是说话总是大喘气，

赵志付：这个胖人都气短，为什么，您比如我这个身体，我1米76 我140斤 挺好，我要变成200斤的话，那就背上60斤，本来就没劲嘛，叫湿邪阻滞气机，越胖越没劲，就像往身上背大包袱一样。

主持人：背着大包袱，越胖的人包袱越大，您的气能够吗？

赵志付：现在您的体重多少？

观众：我体重88公斤。

主持人：88公斤，吉利。

赵志付：那起码减40斤。

主持人：减多少？

赵志付：40斤。

主持人：减40斤 好吧。

赵志付：中医它是讲心身合一的，心身合一，就是您的性格，性格实际是神的层面的，就是心理层面的，这个身体是生理层面的，这两个互相有影响。

主持人：不能够割裂开嘛对不对。

赵志付：不能割裂开，您火下去以后，性格也好了，这个体也瘦了，它都有影响，最主要火大，主要是阴虚阳亢。

主持人：阴虚阳亢，大姐您有希望了，好的，阿姨刚才我们大致，了解了一下您的情况，就发现很多方面，您都特别像我们要讲到的，这个阴虚阳亢的这个证型，现在我们回头看一看，大屏幕上列举了很多的，阴虚阳亢的主要表现，您告诉我，哪几条出现在您身上了，我们的观众也可以看一看，大家来问问自己，有没有耳鸣、眩晕，这个脑袋也胀 眼睛也胀，面红目赤、失眠多梦，急躁易怒就不用说了。

观众：我觉得耳鸣以前有，现在没有了，然后腰酸，就是腰膝酸软这个有。

主持人：头重脚轻？

观众：头重脚轻还不明显。

主持人：口燥咽干？

观众：这个偶尔的有，偶尔出现，心烦，五心烦热？ 赵老师我问您，这个指的是手心？

赵志付：五心是手心 脚心，两个手心 两个脚心，再加心口窝叫五心。

观众：这个没有。

主持人：盗汗？

观众：盗汗有。

主持人：舌红少津？这件事得您自己来证明一下，咱们冲前面吐一个舌头吧。

赵志付：这还不是舌红少津，不算，舌苔白腻，因为她胖 胖有湿邪，跟那个不完全一样，这位同志这个舌苔不太典型，我有一个病人特别典型，是一个女会计，她长期操劳，因为会计这个行业比较累，长期操劳，长期生气，生气有乳腺增生 子宫肌瘤，然后子宫就切除了，切除了以后吧，她刚开始还没事，以后就经常烘热，经常脑子热 头重脚轻，然后她那女儿，跟她关系不是太好，就对她不是很尊重，所以她症状就特别重，她到我这儿来的时候，都是脸红红的，走路飘飘悠悠的，睡不好觉，而且说话声音特别大，对谁都不满意，所以有点焦虑状态这种，这种病就是典型的阴虚阳亢。

主持人：所以这么看的话，我们这位阿姨还是挺平和的，这么半天都没吱声，也没冲我嚷嚷，所以我们阿姨还算是好脾气，已经算相对来讲比较好脾气了，没事阿姨，您现在听明白了，自己可能要朝那阴虚阳亢发展了，但是目前您的舌象，还不是非常典型，所以我们给您的建议是，可以找中医来调一下，把目前的坏脾气、失眠，然后腰膝酸软给调一调，对吗赵老师。

赵志付：减减肥。

主持人：瘦多少斤来着您刚才说？

赵志付：40斤吧。

主持人：瘦40斤，好吧 咱减肥之前，我先送您一个粽子吃，感谢我们这位阿姨的参与，缯子没有了，送您一个粽子，掌声感谢一下这位观众，谢谢！祝您端午节快乐，祝您成功，节日快乐！刚才送给了我们这位观众一个粽子，很多现场的观众都馋了吧，还有一个，是我的。先问问大家，这个粽子的来历谁知道，其实是一个特别简单的题，答对了我就忍痛割爱，把这个送给他。

观众：就是为了纪念屈原，所以说后来有端午节，五月端午吃粽子。

那为什么包成这样，还挺实成的这个，有什么内在的一些细节，跟我们分享一下，您知道吗？

观众：细节，我觉得是把里边的，五谷丰登全包在里边，它的寓意，寓意着一年的收成，我觉得这个丰收，寓意这一点，对吗？

主持人：特别饱满是寓意着丰收，撒了就不是丰收了，高老师我顺延不下去，您点评一下，我们这个观众说的怎么样？

高巍：大姐把这个粽子，作为纪念屈原的一种食品说，这是咱们这几年，一直都是这么宣传的，但是实际上当一个食物也好，或者说一个节日产生的也好，刚才咱们一开始就说，一定是跟咱们的生活，紧密相关的。所以纪念屈原，作为端午节一个重要内容，是后来融入到这个节日当中去，但是就这个粽子它的产生，应该说要比屈原产生的时间，还要早，甚至于早个四五百年，严格意义上说，这粽子它就有点像那个，方便食品似的，比如说在咱们北方，你可以炒一点面带在身上，那南方就是大家带一点米，碰到比如说有水的地方，有这种液的地方，那就给它裹一裹，放在锅里边煮一煮，所以这个粽子，它就是一种方便食品，你比如说当年很多南方，到北京来赶考的那些举子们，一方面他要带一些米沿路吃，另外一个就把这个做粽子的习俗，在北方广大地区，特别是北京，都给大家传播开了，因为在咱们北京，过去这个糯米，不是一个大家都能够及时看到的东西，能够享用的一个食品，相反那时候咱老北京，一个是过端午节的时候吃这种所谓的五红，或者五黄这种菜肴，还有一个是拿面做成那种所谓的五毒饼。相反粽子，咱们说真的是从南方传过来的，而且您看咱们北京之所以拿粽子甜着吃，它就有点像那个点心似的，它不像南方人家之所以搁肉发在一起，人家当主食吃，为什么人家东西丰富，所以这种传播就证明了，区域文化之间的传播，另外代表咱们生活水平，还有生活方式，都在这个粽子方面反应出来了，那刚才说到这个粽子，大家都知道在北京，至少咱们可能都喜欢凉着吃这粽子是吧，它不像南方热着吃，或者说像人家加入好多肉，所以当咱们去凉着吃的时候，把那种糯米的清香，粽叶的清香，还有枣的清香，咱们都非常充分的给它享受了，所以在这个炎炎夏季到来的时候，这真的是一份非常宝贵的清凉。

主持人：降暑的一个甜食，对呀，算答的怎么样？送不送？

高巍：我倒觉得这个大姐说纪念屈原，这起码是咱们这几年，都这么宣传的，也有一定道理，可以送。

主持人：祝贺您！祝贺您！送您吧，然后也得顺便跟您说一下，我看您这脸也够红了，这身材跟我们那位阿姨，也有的一拼，咱也是稍微运动运动，然后瘦一点，然后健康一点，动起来，好不好，来，阿姨请坐。讲到粽子，刚才我们看到的是那种，就是像三角形的，我们来看大屏幕，不同的地方的粽子，是非常不一样的。

高巍：对，有这种尖锥形的，还有这种装在桶里边的，在柬埔寨，那个粽子还是装一个布袋里的。还有的地方因为没有这种叶，就用那个玉米皮，把那个米包在里边，所以这个种类还是相当的多的，刚才咱们说到粽子，纪念屈原这个传统，它是流不是源的时候，实际上还是强调这个季节到来，就是从身体方面，或者从咱们习俗方面，真的要有一些个主观上，去跟它相适应的这些做法，以免咱们受季节的这种侵害，所以这就证明什么，端午节吃粽子，它是一个大家普遍欢迎的，这么一个习俗，所以无论是在东南亚也好，还是在东方文化传播比较广的，像周边的韩国、朝鲜，甚至于像拉丁美洲，像南美，比如说像墨西哥、哥伦比亚，他们都吃粽子。但是一定要结合当地的资源，比如说他在做粽子的时候，主料就不是我们所说的，那个糯米了，是用那个玉米。另外包在外面的，有的就是拿那个芭蕉叶，或者说是用那个香蕉叶，总之就是说各地的资源，来做这个粽子，但有一点，粽子它真的是一个，不仅在咱们中国 在周边，乃至于很多地方都普及，受到大家欢迎的一个重要食品。

主持人：是中国的 更是世界的，所以这样 我们来看一个短片，我们来看看不同的地区，粽子都长什么样，来看大屏幕。

刚才我们在短片当中，看到了不同地区的不同的粽子，我们也特别希望我们的栏目，可以走出演播室，走到大家身边，所以我们的善存健康巡讲，正在如火如荼的进行当中，希望有一天跟大家见面，请您密切关注我们的，善存健康巡讲，刚才看到粽子之后，很多人都流口水，我一看这两位观众，这粽子还拿在手里，没给吃了还不错，以为这嘴馋，就现场给消灭掉了，讲到这儿，我先问一下这位阿姨，阿姨您就跟我实话实说，您爱吃粽子吗？

观众：我挺爱吃粽子的。

主持人：您最高纪录吃过几个粽子？

观众：我有时候我记得我一次，能吃个五六个。

主持人：多大个儿的粽子呀，就那么大的 五六个，那您吃完以后，是不是在那个小院里，得转30分钟40分钟。

观众：我感觉我的胃口消化还挺好的，吃完以后没什么事。

主持人：您一看就胃口好，阿姨那我问您一个问题，一上来我就说了，这粽子不是什么人都能吃的，对，您觉得什么人他不太适合吃粽子？

观众：我觉得胃不好的人不能吃，像胃溃疡一类的人。

主持人：胃不好的人不能吃，不好消化，因为它粘是吗？

观众：我可以讲一下，我的姐姐就胃口不好，我记得有一年，就吃那个粘的那个，吃完以后当时堵得她，几乎就上半夜，她根本睡不了觉折腾的，她就直捂着肚子直嚷，堵得我难受，所以说我觉得胃口不好的人，胃溃疡的人，不能多吃这个东西。

主持人：还有别的原因吗，比如说这个粽子也是，您想它里面毕竟还是主食，它还是米，它很甜。

观众：对，糖尿病的人不能多吃这个粽子。

主持人：我觉得这应该再送您一个粽子，没有了，然后掌声感谢一下，阿姨请坐，赵老师这答的怎么样？

赵志付：答的挺好，这个胃病就是一个湿，一个是寒比较多，粽子它是粘的东西，它有助湿这个作用，吃了以后更粘，更粘以后它不通气，胃一不通气的话就胀 就疼，所以吃坏了怎么办，那你就吃点什么，萝卜，萝卜汤 ，再加橘子皮，萝卜加橘子皮汤一煮一喝，排点气就好了，一通气就好了。

主持人：得顺顺，赵老师您这粽子像大家，也不能都像这位阿姨说的五六个，我没事我来五六个，咱们是不是吃一个两个意思意思就行了。

赵志付：对，这个粽子它是有滋阴的作用，所以对于阴虚阳亢的人吃效果比较好。对于阳虚的人，有湿有寒的人吃，效果就不太好。

高巍：不过我就有一个比较，大家能够方便的方法，就是咱们家吃粽子的时候，把一个粽子也好，两个粽子也好，给它都切成那种，就比如一口就能进去的，那么一块，这样话您就可以什么，就吃两块差不多就完了，没有非把一个粽子从头吃到尾，增加咱们的负担，而且这样的话，您比如说有豆沙的，红枣的，而且现在我看还有一些个比如把那个杏干，甚至于把鲍鱼放在里边的，您这样还可以吃的品种稍微多一些。

主持人：像今天我们讲阴虚阳亢了，这个粽子本身可以有一些滋阴的效果，咱们就比较适合阴虚阳亢的人吃，这位阿姨那位阿姨都可以吃一些，但是前提还是那个量要控制好了，我觉得刚才高老师那招不错，切成小丁小块，您就数的出来我吃了几块，就很自然的抑制了，不会吃的过多了好吧。那除了粽子之外，在端午节还要吃别的，就像刚才高老师说了，五红，还有什么，五黄，还有五毒饼，讲到这儿我们的导演特别细心，就发现了在南京有一位老师傅，到了端午节，就会吃一些民俗食物，他吃的到底是什么，来看大屏幕，我们来学习一下。

主持人：我都快钻到屏幕，跟人家过节去了，太热闹了，五红，哪五红，刚才我们看到餐桌上，有鱼，有鸭蛋 是吧，还有什么，大家还看出来什么了，小龙虾，还有什么，有一个那个汤汁是紫色的，那个是什么菜，注意看了吗，都光顾着流口水了，来看大屏幕，五红有什么，两位老师跟我们讲讲，这五红有什么讲究，为什么是这五红？

高巍：那个是烤鸭，中间那个是黄鳝，那个是鸭蛋黄，这个是苋菜，

主持人：为什么要吃这五红，有什么来头吗？

高巍：一个你比如说，就像刚才大家看到那个黄花鱼，咱老北京那时候真的就讲的，只有到端午节的时候，从渤海湾下来，那黄花鱼是最时尚的，所以这个季节产的那些个特产，在这个季节享用，那是一种讲究的一种表现，时令美食 对，还有一个在这儿他不强调黄，而是强调红，当然也有地方强调黄，什么意思，就是刚才咱们说到了，我们中国人传统观念，都能把这个端午作为一个不好的日子，有好多瘟疫侵害我们，所以这个时候用红颜色，它有一种象征着生命，像火，它有一种冲击邪恶的东西，有这么一种象征意义，所以这个地方，红带给我们的那种心里边支撑，其实更重要。

主持人：五红，大家可以记一记，我觉得这个比较传统，咱们在餐桌上也可以体现一下，而且都是好吃的。那除了我们看到，这传统的五红之外，今天赵老师带来了，自己改良的五红，新五红，这五样看起来没那个有食欲，那我要提问了，只有杨梅和山楂是红的呀，您这不是五红当中只有两红吗？

赵志付：这个山茱萸跟五味子，现在您看是黑的，在树上长的都是红的。

主持人：就做成药之后就黑了是吗？

赵志付：山茱萸又叫山萸肉，它是酸味的入肝经，还有入肾经，能治疗什么，肾虚、遗精、盗汗，这个是五味子，它是敛肺气之生，它也能治肺虚了以后出汗，然后咳喘，那乌梅，这个也黑黑的，这个新鲜的也是比较深的颜色，这个熬成汤是红的，熬成汤是红的。

主持人：酸梅汤是用乌梅熬出来的，然后出来之后，这个水这颜色是深红色。

高巍：而且咱老北京做这个的时候，再加一点山楂片。

主持人：是这么来的，这是新五红是这么个五红，还得多问两句，才明白为什么是新五红，而且我发现，您选的这新五红当中，这口感都是偏酸的，为什么这个端午时节，我要多吃一些酸的东西？

赵志付：因为端午这个季节是，它热 热就伤阴，伤阴就口干，解决这个伤阴的问题，中医认为用酸，它能够化阴，凡是酸味的和甘味的都是能够滋阴，都是能潜阳的，那滋阴的意思是什么，就是使阴分的东西要多些。阴指的什么东西，阴指的水分，营养物质，这是指的阴，您吃了这些东西阴就多了，营养物质就多了。说到这儿给大家讲个故事，也是与酸甘化阴有关系，这是一个老太太 一个会计，会计这个工作很累，很麻烦，很疲劳，这个老太太，年轻时候丈夫就去世了，然后跟儿子一块儿过，孤儿寡母很不容易，然后攒了一点钱，攒了一点钱以后，她儿子就管她借两万块钱，借两万块钱，说一年以后一定还她，到了一年以后，这个老太太就管这个儿子要钱，儿子说没钱，您钱弄哪儿去了，我耍钱输去了，所以俩人就干起来了，干起来以后，她儿子骂老太太，这个儿子骂母亲真是太差劲了，不应该 他不应该的，所以她就高血压，然后心绞痛就找我看病，那我就用的什么办法，就是中医的办法，就是她得滋阴潜阳，滋阴潜阳用什么办法，用酸甘的办法，酸的东西能滋阴，所以用了这个白芍，什么炒枣仁，当然也有乌梅这些东西，这个酸甘的东西吃了以后，阴就足了，阳亢状态就减低了，减低以后就不怎么发火了，所以情绪就不那么剧烈了，所以就是酸味的和苦味的，都是让人情绪安定的。

高巍：那就是到夏天，除了多吃点酸的以外，也多吃点苦的。

赵志付：因为吃点苦瓜 苦丁茶，有人脾气挺大，喝点苦丁茶就管事。

主持人：真的吗 苦丁茶 阿姨，您在摔盘子之前来一口苦丁茶，当然关键还是要把阳亢的问题，解决一下，我们刚才开了一个小小的玩笑。那其实在以前说，大家在一块儿到端午节的时候，应该是街坊邻居，一块儿来包粽子，就像我们过年的时候，大家一块儿来包饺子一样，是一种气氛对吗？

高巍：其实这个粽子，我觉得是能够把我们大伙，一个是想起来过端午节了，另外一个就像您刚才说的，通过包粽子，让咱们之间能够有一些个相互交流，包括相互借鉴的一个由头。我有一个邻居，他是在工厂食堂当厨师的，现在以至于到了端午节的时候，大家都端着盆上他们家门口去。

主持人：为什么？

高巍：跟他学呀，学包粽子是吗，对呀，本来平时大家就是你忙你的，我忙我的，相互之间很少有交流机会，没想到就是因为这么一个粽子，这全楼就因为这事，都团圆在一块儿，成了亲戚了都，哎哟太好了。

主持人：比如说如果我们家是北京人，您家是南京人 咱住对门，交换一下粽子，您那是南京味的，咱们这是北京味的，也是一个沟通感情的好方式，而且刚才也说了，酸甘化阴，这个季节容易阴虚阳亢，我们也可以自己做点酸梅汤，吃粽子的时候，如果是觉得腻了，或者觉得停在这儿了，我们是不是也可以喝点这个酸梅汤？

赵志付：可以的可以的，酸梅汤是这样，一般是搁酸梅，然后搁桂花，然后搁山楂，合在一块儿，桂花这个东西它有醒脑作用，提神，夏天这个精神状态不好，困，然后您喝了，带桂花这个酸梅汤以后，精神特别好。

主持人：而且不光大家爱喝酸梅汤，乾隆爷也爱喝酸梅汤。

高巍：其实咱们很多吃法，当年按习惯，一个是跟乾隆连上，一个是跟慈禧太后连上，这就证明第一个这些个食物，它真的是雅俗共赏的，包括咱们节 日，之所以能够发展到今天，就包括这个主流文化，包括这个皇上 他都过这个节日，而且把这个节日过的有声有色，对民间这个影响真的是相当大，所以就像您刚才说的似的，酸梅汤也好，包括刚才咱们吃这个粽子也好，我估计乾隆爷，到了端午节也非常喜欢这口。

主持人：而且鲁迅先生，也特别爱喝酸梅汤。

高巍：因为鲁迅先生，从南京到北京以后，他就正好住在宣南那边，所以离着琉璃厂特别近，到了夏天，比如说星期天休息，他就经常上琉璃厂去逛逛，也不为别的，就是感受一下这个气氛，逛着逛着，到琉璃厂这个东口这儿，正好是有这个信远斋，一般到这个季节，从早晨三四点钟，这个伙计就把刚才赵老师说这些原料，熬在一起，熬完了以后装在一个瓷罐里头，把这个罐放在一个大冰箱里边镇着，所以您看鲁迅先生逛了一上午了，然后到信远斋门口的时候，正好是最凉的时候，又热了，然后又渴了，又歇歇脚，又喝点清凉沁脾的酸梅汤，像赵老师说的，又开胃又醒脑，还有这么多好处。

主持人：酸梅汤的好处很多，我们来看看酸梅汤当中，不仅是只有乌梅，还有很多别的药材，来看大屏幕，这是赵老师要告诉我们的，这里面要干乌梅100克，山楂100克 桂花50克，甘草50克 冰糖适量，这个干乌梅是要去药房买，对不对？

赵志付：对。

主持人：药房买这样的，买这种。

高巍：其实现在好多药房，它都给您配好了那个酸梅汤的汁。

主持人：真的吗，这么贴心就是配好了药。

赵志付：自己熬的话您就把这个量还可以稍微动一动，这桂花可以少用一点，桂花花类的东西它轻，反正咱们中药这个药里面有很多是花类药，有很多是种子那个药，这个花类药都是轻的，就是重量特别轻，您像菊花、玫瑰花、玳玳花，这都很轻，所以您就不能用量很大了。

主持人：我们看到酸梅汤的配料了，可能很多人说了，这个酸梅汤到底应该怎么熬，这样我们现在就结合一个短片，咱们一块儿来学习一下。

视频内容：酸梅汤的主料为乌梅、山楂、桂花和甘草，首先用50-60度的温水泡桂花水，浸泡1小时备用，将主料倒入锅中，加入食材分量30倍的水，大火煮开后转文火，再煎煮40分钟，煮好后将食材过滤，只留汤汁，根据个人口味加入适量冰糖，搅拌均匀后冷却50度左右，放入事先泡好的桂花水，即可饮用。