案例分析：究竟抗不抗病毒治疗？与小女孩淘淘的对话

发表者：方清人已读

♂淘淘.lania20:35:36方医生你好啊，我是大四学生，去年年底发病了，现在已经打了一个多月的干扰素了，病毒从>8次方降到7次方，你文章了里面说你有自己的治疗理论，能大概说下么？眼看着我毕业就要去单位报到了，我现在的情况肯定过不了入职体检啊...和氏璧20:36:27你是那刚才我发给短信的朋友吗？♂淘淘.lania20:36:57
还有就是我注射干扰素期间同时还在吃那个复方甘草酸酐保肝，有必要么？？？论坛上很多人都说没必要但是我的主治医生却说与干扰素治疗没有影响
和氏璧20:37:14
入职体检不是看大三阳或小三阳，这是法律规定不能查的东西
♂淘淘.lania20:37:11
不是我也才上论坛看见你发的文章的
和氏璧20:37:21
只要肝功能正常即可
♂淘淘.lania20:37:38
我既然干扰抗病毒了肯定已经不正常啦
和氏璧20:38:10
呵呵，你就压根不该开始抗病毒治疗，抓紧注册好大夫在线网站，然后进我的网站去学习一下
♂淘淘.lania20:38:46
我知道你有你的治疗理论所以就想问下
和氏璧20:39:49
你还处在自然史观察期，本来一生没事儿的概率在现年龄阶段就在60%以上
♂淘淘.lania20:39:44
之前也没不知道也这么个论坛从治疗之后才开始关注这些的
和氏璧20:40:40
现在抗病毒治疗只会使你免疫耐受被提前打破，从你治疗的第一个月反应看，病毒水平下降不显著，再次印证你不合适
♂淘淘.lania20:41:31
我治疗之前的谷丙已经300多了医生说免疫耐受已经打破了
和氏璧20:42:17

如果你一直坚持，最后不断难于取得所谓疗效，反而还接受一大堆副反应，把钱也花掉了，肝功能也许还会被激惹出异常；你想得到什么呢？即便转为小三阳，那就是乙肝慢性病变开始积累的时间起点。
♂淘淘.lania20:43:26
哎所以啊我也很矛盾的
和氏璧20:43:46
你为什么要让自己提前进入慢性病变积累呢？日子还这么长，病情反复波动都是很正常的；能够晚点转为小三阳，就可以减少慢性病变积累的时间
♂淘淘.lania20:45:04现在的医生都这个讲啊达到抗病毒条件就要启动抗病毒而且还是三甲医院的医生我们对这个病也不是很清楚啊；我也是后来看论坛才知道，抗病毒不成功就会一直这样抗下去，我也不想出现这样的情况；谁其实都不想啊
和氏璧20:46:39
呵呵，所以没有了解乙肝常识和背景时，就容易被忽悠
♂淘淘.lania20:46:57
况且论坛上面的主流思想也是抗病毒，所以...
和氏璧20:47:32
我的网站就是帮助乙肝人群进行健康科普的，只有掌握的我的东东，你才能自己心里亮堂堂的去面对乙肝，配合医生
♂淘淘.lania20:48:23
方医生你的治疗理论是不是与抗病毒治疗理论完全相悖啊
和氏璧20:48:38不是，抗病毒治疗的武器都是重武器，主要适合高危人群和高危阶段的防护；；我们中国人的经济水平根本承受不起终身的抗病毒治疗，那么就只能选择关键的时间段和重点的人群用，不然，半途而废的治疗，对于低危人数就会带来巨大风险
♂淘淘.lania20:51:53
我吧，去年发病的时候是保肝治疗的保肝一个月肝功正常但是后面又反弹了今年开学复查转氨酶就相当高达到300多了你说我这种情况是不是属于医生你说高危人群呢？
和氏璧20:52:02
呵呵，本本主义会害死人的，你去看我的文章，高危人群是什么概念，高危阶段是什么概念
和氏璧20:53:07你的医生给你治疗时，是假设你能长期坚持抗病毒治疗，而我给你的建议是基于我认为你不可能长期坚持抗病毒治疗，你的医生一定没告诉你，如果您不能坚持了，不论何种原因，你会得到什么结果
♂淘淘.lania20:54:25

恩这个确实没说，叫我坚持打一年的干扰素，如果效果好再坚持半年
和氏璧20:57:05

你可以去我的博客或我们的群共享先学习一下，顺便也了解一下我的职业背景，所以我的免费咨询是在帮助病人避免经济和身体的双重巨大损失
♂淘淘.lania20:57:42

按照你的意思我已经踏上了一条不归路了
和氏璧20:58:04
没有啊，及时下车不就完了，把钱省下来，留到关键是再用，怎么不可以，节省子弹，很关键，我们是在打主动防守，抓住机会才会进攻。
♂淘淘.lania21:01:12
医生你的意思就是我现在应该停干扰素然后保肝治疗
和氏璧21:01:38
不用治疗，安静观察即可
♂淘淘.lania21:01:48
我最初也保肝治疗但是后面反弹了这才选择干扰素的
和氏璧21:02:53钱必须省，不然为了药费，你还得加倍付出辛苦工作，这就又增加自己的压力和肝脏的负担，得不偿失
♂淘淘.lania21:03:25
那你说我要什么时候才进去治疗该进行怎么治疗呢
和氏璧21:04:08
慢慢来，好好学习吧，我都已经在网站讲述的非常清楚，不要着急
♂淘淘.lania21:04:14
以前我也是听医生的主要肝功没问题就不用治疗一直等到发病后才治疗的

和氏璧21:04:39
乙肝是慢工出细活的事情。发病后？什么叫发病后？
♂淘淘.lania21:05:38
就是肝脏不正常啊，肝功，去年底100的转氨酶，转氨酶高出2倍还不算发病啊
和氏璧21:06:40当然不算。你又没有症状，如果不检查，压根不知道酶学变化是帮助医生了解自然史变化的，不是让病人来担心的，每个人在自然史变化中，都会反复多次出现病毒与免疫系统力量强弱的转化，就会带来酶学变化，即便一辈子没事儿的人也是一样的

和氏璧19:56:40

因为我的原则是：没有建立好互信，您不把健康全责交付给我，那么我就不会直接给您任何具体的医疗干预建议。那样只会使你糊涂迷惑

和氏璧19:58:06

1您是不是就一定属于高危风险人群，这不是靠一次肝功能检查结果，尤其是ALT来判断的事情，这至少需要1-2年时间的观察

2即便您是潜在高危人群，那么您究竟能承担多少年的抗病毒治疗，这个我也还没搞清楚

3.如果给你医疗决策的医生也没帮您仔细计算过，现在这年龄就开战，按照我研究的结果，一般草根能够坚持的时间最多就是指南推荐的时间2年半到3年时间，然后就没钱继续了

4.如果我的假设成立，那么您这么早开始，能够取得最理想疗效的概率不超过20%（安全停药不反弹，在3年治疗后），从您干扰素目前治疗效果分析，预期已经是不理想，等你折腾完了，继续用恩替卡韦，其实一旦停药，病毒就会很快反弹

那么等您在35岁之前，就已经把钱和信心花光了，这时候才刚到人生中乙肝风险最高的阶段，您却已经失望了，没钱没信心了。也许这时候让你耐心定期复查，您都没心情去做了。结果就会一直在担忧和恐慌中掩耳盗铃的过，既害怕又不敢面对，这样的心理状况只会加重您的预后不良风险

♂淘淘.lania 20:06:18

你说的很对呀方医生

和氏璧20:06:53

呵呵，我已经算是对您交心了，我也不想继续讲下去。您自己看着办吧。但是如果您尊重我，就不要再拿我的意见去和别人分享或讨论

♂淘淘.lania 20:11:09

我知道，您有你自己的一套治疗理论而且感觉你的理论和当下的主流理论都不一样要不然我也不会换糊涂呵呵

♂淘淘.lania 20:12:27

所以我才主动找上你咨询的我存在太多的困惑了

和氏璧20:14:23

我的体会是首先要给我的病友建立一块干净的心灵园地，彼此互信真诚相待的一个朋友群；消除乙肝歧视，抵制不良诱惑，追求健康生活；其次才是从一个具体病友的家庭及个人健康管理做起，让大家安心；三才是因人而异，制定个体化防治乙肝的终身方案，最后才是解决目前的问题

请你安心在我的网站待上2周，按照我的要求循序渐进，我们对付的敌人是一辈子的敌人，不慌对他们采取行动早或迟2个星期。我要这2个星期来证明我选对了您这个病人。医生也是有权利选择病人的。就像选择朋友一样

♂淘淘.lania 20:19:11

恩好的我会继续关注的

和氏璧20:21:03

期待您通过我的考核

♂淘淘.lania我的体会是首先要给我的病友建立一块干净的心灵园地，彼此互信真诚相待的一个朋友群；消除乙肝歧视，抵制不良诱惑，追求健康生活；其次才是从一个具体病友的家庭及个人健康管理做起，让大家安心；三才是因人而异，制定个体化防治乙肝的终身方案，最后才是解决目前的问题，其实现在国内在设备，技术引进，药物方面都已经很先进了，某种意义甚至超出了我们国家的整体经济发展水平，其实有时写文章也是给自己看的，及时记录病人提出的问题后我的思考，提醒自己要注意一些细节

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